発狂BMS第2難易度表BBS 889499


難易度変更提案用スレ(※現在は使っていません)

1:管理人 :

2011/08/14 (Sun) 04:15:33

2012年6月9日のルール変更により、以降このスレは使っていません。
2:名無し :

2011/08/20 (Sat) 14:55:18

難易度変更提案
▼(★)14→▼(★)16 locked girl@Scarlet-Devils Palace [ANOTHER]
キーボード基準か専コン基準か決まってなかった時の投票なので、
★6や★11に投票した人がいる事を見る限り、専コン基準で付けられた難易度ではないのでは?と思い、難易度変更提案します。
皿曲で個人差もあるかと思いますが、▼(★)16で良いと思いました。
3:名無し :

2011/08/20 (Sat) 17:18:22

>>2
locked girlみたいな連皿曲ってむしろ専コンの方が圧倒的に有利じゃないですか?(クリア状況的にも)
★6に投票したのは自分(専コンユーザー)ですけど今でも下げるべきだと思ってるくらいです
4:管理人 :

2011/08/20 (Sat) 17:49:58

>>2
専コン基準で付けられた難易度ではないのでは?
というのが変更提案の理由でしたら投票下さった方は全て専コンプレイヤーだったかと思います。
こちらの不手際で1回目の投票結果がなくなってしまってるのが申し訳ないところではありますが。

まぁあの時点でルールが明確でなかったことは事実なので再度投票してみるのはありかとも思いますが。
キーボードの方の評価はなかったと記憶しています。
それを踏まえて変更提案されるのであれば僕は構わないです。
5:名無し :

2011/08/20 (Sat) 19:02:12

>>2
キーボードの評価ないなら、変更なしでいいかと。
6:管理人 :

2011/08/22 (Mon) 10:42:55

すみません。僕の記憶に誤りがありました。
「専コン基準ならばもっと低い難易度をつけていただろう」という報告を受けました。
これも第1回結果を削除してしまった弊害です。
重ね重ね申し訳ございません。
7:名無し :

2011/08/22 (Mon) 12:20:56

>>2さんは難易度昇格提案してるし、「もっと低い難易度をつけていた」だと難易度降格提案になるから、
どちらにせよこのままでいいと思います。

専コン基準だと簡単っていうのは微妙だと思いますけど。キーボードだと、皿であろうが鍵盤であろうが同じ取り方で取れるし固定崩すっていう概念が無いから楽っていう点もあるけど、
逆に連皿=縦連になっちゃうから、縦連苦手な人にとっては難易度以上に感じちゃうこともあると思う。
個人的には専コンもキーボードも同じ位かな。
8:2です :

2011/08/26 (Fri) 13:36:38

では、難易度変更無しでかまいません。
9:管理人 :

2011/08/26 (Fri) 19:17:08

了解です。
10:名無し :

2011/09/24 (Sat) 19:32:43

▼3→▼5 Melody[ANOTHER]
LN譜面なので個人差が大きいですが、正規の右側にLN偏った譜面は明らかに2P殺し、また乱を使っても皿側にLN来る事もそれなりに多く押しづらいです。
正規・乱ともに考慮して▼4強~5妥当位だと思いました。
LN中に皿、三連皿からのLNなど、専コンやアケコンには厳しい配置だと思います。
1Pと2Pで評価がやや変わってくるかと思いますが、一応▼5に変更提案をします。
11:名無し :

2011/09/25 (Sun) 01:21:51

>>10
鏡でどうでしょうか。
正規、鏡が極端にあたりの譜面はその譜面で評価する慣例みたいです。
例)★5ordeal,rainy beautyなど
12:10 :

2011/09/25 (Sun) 03:43:12

>>11
俺がLN苦手というのも有るかもしれませんが、2P鏡(1Pの場合正規)でも▼3では詐称気味ではないかと思います。
常時微縦連(多いところでは5連)やLNの終わりに32分(24分?)らしきものが降ってきたりと▼4相当ではないかと思います。
また、正規譜面の場合だと5鍵や7鍵の縦連が多めですが、鏡にするとLNはマシになるものの縦連が左手側によるので、右利きの場合辛い配置になります。
S乱は誰がやっても難しくなるだけなので考慮してませんが、2Pで考えると正規▼5~6・鏡▼4・乱▼5、平均すると▼5なので、▼5への変更提案をしました。
13:名無し :

2011/09/25 (Sun) 05:50:47

>>12
「右利きの場合」というのは個人差の内の一つなので、特に考慮する必要はないでしょう。
ただ、投票時も様々な意見がありましたし、ほかに反論無ければ再投票というのもアリかなと思います。
14:10 :

2011/09/25 (Sun) 06:10:05

>>13
「右利きの場合左手連打が辛い」4っていうのは、指摘の通り確かに個人差が大きいところですね。すいません。
個人的に(自分が右利きなので)左手側に連打寄ると辛いと思っただけです。
15:10 :

2011/09/25 (Sun) 06:12:03

誤→「辛い」4っていうのは、
正→「辛い」っていうのは、

何度も連レス申し訳ないです。
16:名無し :

2011/09/28 (Wed) 21:00:00

難易度変更提案
▼20→▼21
Cowardly Clime [Sin]

理由
・Overjoy★1に採用されている
・表入りの提案時にも★21という意見もあった
・ラスト手前のあの皿+いちいち皿は結構厳しい事に加え、ラストに32分乱打
17:管理人 :

2011/10/01 (Sat) 17:01:49

▼3→▼5 Melody[ANOTHER]
▼20→▼21 Cowardly Clime [Sin]

以上2件、新規提案第6回と同時に投票行いたいと思います。
18:名無し :

2011/10/02 (Sun) 15:19:21

難易度変更提案
▼0→▼1 Odin[Another]
2000ノーツという高ノーツでTOTAL値340という低トータル。
二重階段や対称地帯、後半の567の嫌な絡みなど、正規と鏡と乱全て考えて、同レベルのMemoriaやPure Rubyと比べるとワンランク上だと思います。
19:名無し :

2011/10/02 (Sun) 22:50:33

>>18
投票の時ほとんどの人が★0という評価だったうえ全く期間も空いていないので正直意味ないと思う
20:名無し :

2011/10/02 (Sun) 23:24:16

>>18
個人的には★1だと思うけど、
GENOCIDE・ここと2回連続で★1未満という評価でしたし、個人差の範疇なんでしょう。
21:名無し :

2011/10/02 (Sun) 23:42:47

>>18
新規で投票に参加しなかった人が新たに難易度変更のために投票してくれるだろうか
ID制の投票のため参加する人が比較的少なく期間も空いていないので
新しく人が増えない限り新規の時と同じメンバーなら結果は変わらないでしょう
22:18 :

2011/10/03 (Mon) 16:46:14

たしかに期間が空いてないのに、投票しても結果変わらなさそうですね。
Odin変更提案却下させてもらいます。
23:名無し :

2011/10/07 (Fri) 23:21:11

提案
★14→★15 フランちゃんの音楽教室 -BMS EDIT- [妹様7]
3800ノーツという物量に加え、ラス殺し。
投票でも詐称の声が多かったことから、★15への変更を希望します。
24:名無し :

2011/10/08 (Sat) 11:41:26

>>23
むしろ★16でもいいと思います。
25:名無し :

2011/10/08 (Sat) 16:28:14

削除案ないからここで。

▼1 RED FRACTION (TRIAD MIX) -HYPER-

ノート数が少なすぎて「発狂」BMSという本来の路線から
離れていると思います。
停止も覚えなければ、このVERY HARD判定じゃ厳しいですし、
それじゃ覚えろ、って言われるのもおかしいですし、
難易度表にあるべき譜面ではないと思いました。
ぶっこ抜きのボーカルデータもなければあまり完成されてる曲では
ないとも感じました。
上記の理由により、削除を希望します。
26:名無し :

2011/10/08 (Sat) 16:34:59

>>25
ルールの一番下の文章を読みましょう。
27:名無し :

2011/10/08 (Sat) 23:08:11

>>25
ついでに言えば、この曲はイベントで素点11位(121作品中)。事実上DENGEKI Tubeや斧と盾よりも評価されたBMSです。
あなたがどう思おうがマジョリティーはこれを評価しています。曲に関する個人的な解釈は避けた方がいいかと。
28:管理人 :

2011/10/09 (Sun) 12:59:03

▼3→▼5 Melody[ANOTHER]
▼20→▼21 Cowardly Clime [Sin]
▼14→▼15 フランちゃんの音楽教室 -BMS EDIT- [妹様7]

以上3件の難易度変更提案、新規提案第6回分のアンケートに含めました。

>>25
削除提案は現在は受けつけていません。
数が増えてきたら今後やっていきたいと考えています。
29:名無し :

2011/10/10 (Mon) 22:58:17

難易度変更提案
▼10→▼11 CHACHAMALQUN
同じ▼10のDusk Recaptureは考慮外のハードはかなり地雷であるもののCN終了後からノマゲクリア可能である事に対し、
CHACHAMALQUNは後半回復といった譜面ではない為、ノマゲ難易度はDusk Recaptureより高いものだと考えます。
30:名無し :

2011/10/15 (Sat) 14:25:04

難易度変更提案
▼8→▼9 ASTRO [NANATHER]
ソフラン地帯の連皿や乱打が見切りづらく、ソフランが終わった後の乱打もそれなりの為、▼9でいいと思います。
31:beamtendarlehendeesmelty:

2011/10/15 (Sat) 18:30:35

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34:管理人 :

2011/10/19 (Wed) 17:32:56

次回、難易度変更提案まとめ
▼10→▼11 CHACHAMALQUN -NYANTHER-
▼8→▼9 ASTRO [NANATHER]
35:名無し :

2011/10/21 (Fri) 19:08:45

難易度変更提案

★3→★4 ピアノ狂詩曲第壱番”天嵐戒”[7H]

ソフランとラス殺しが★3とは思えないです。
ハードなら★3でもいいと思いますが、ノマゲなら★4はあると思います。
36:名無し :

2011/10/27 (Thu) 12:05:18

難易度変更提案
▼19→▼20 Akasagarbha [yumether]
ラストの皿絡みもきついですし、密度も高いです。
投票でも▼19か▼20か微妙なとこの難易度でしたが、▼20に変更提案させていただきます。
37:名無し :

2011/10/28 (Fri) 12:44:34

難易度変更提案
▼2→▼3 Ark (busy)
新規提案の際の投票でもラストの乱打が難しいという意見が多く、ラストの発狂は★3相当ではないでしょうか。
38:管理人 :

2011/11/04 (Fri) 01:53:10

次回、難易度変更提案まとめ
▼19→▼20 Akasagarbha [yumether]
▼2→▼3 Ark (busy)
39:名無し♪ :

2011/11/30 (Wed) 21:18:45

難易度変更提案
▼2→▼0 Andromeda[7key_Another]
新規提案時、殆どの人が▼0または▼1だったが、一人だけ▼6と投票していた。
よって、この難易度設定はあまり適当だと思われません。なので▼0と提案させて頂きます。
僕個人の意見としましても、AA相当の難易度があるとは思えません。
40:名無し :

2011/12/26 (Mon) 19:51:06

難易度変更提案
▼1→▼0 CHASER[Another]

ラストが若干殺しにしても、道中も易しく、ノマゲ考慮の難易度でも、★1もないと思いましたので
提案させて頂きます。
41:名無し :

2012/01/10 (Tue) 10:00:06

難易度変更提案
▼2→▼3ゼフィランサス[ANOTHER]
BPMもかなり早くラスト付近の密度が▼2では強いと思ったので提案します
42:名無し :

2012/01/11 (Wed) 03:02:38

難易度変更提案
▼6→▼8 furioso melodia [ANOTHER+]

▼7のどの譜面よりも難しいと思います。
ラストも殺しにかかってますし、▼6は妥当ではないと判断しましたので提案します。
43:管理人 :

2012/01/12 (Thu) 09:16:13

>>40
ラストだけなので判断に迷う難易度ではありますね。
投票してみる価値はあると思います。

>>41
終盤の交互を餡蜜するかどうかで難易度変わってきそうな印象です。
2か3どちらかと言われると難しく感じるので投票してみる価値はあると思いました。

>>42
11回の結果をみますと投票は6件あり、最高が★7で★8という意見はありませんでした。
24分は速くて局所的に詰まってはいますが総合的な密度としては★8はないと思っています。
却下したいわけではないのですが入ったばかりの譜面ですし他の方の意見も聞いてみたいところではあります。
異論がなければ投票に回したいと思います。
44:名無し :

2012/01/12 (Thu) 10:30:55

入ったばかりだし>>42のはいらないと思う
投票の意味がなくなるし多くの人が★6,高くても★7と思ってるんなら十分個人差の範囲
45:管理人 :

2012/01/14 (Sat) 16:47:13

>>42
レスあるまで保留にしておきます。
46:名無し :

2012/01/19 (Thu) 01:55:12

難易度変更提案
▼19→▼20 Halcyon[GOD]
中盤の発狂終わってからでもクリアは可能ですが
それでも▼20ぐらいはあると思います
47:名無し :

2012/01/20 (Fri) 02:13:22


難易度変更提案
▼6→▼5 Retroactive Rain(ANOTHER)

難易度表★6のどの譜面よりも簡単で密度もそこまでじゃないと思います。
トータル低めにしろ、多角見積もっても精々★5くらいかと思いました。
48:名無し :

2012/01/21 (Sat) 19:29:35

難易度変更案
▼18→▼16 Quickening 2 the RED -Sephirothic-
ラストが微連交じりで難しいですが、それでも18は逆詐称と思います。
自分は提案に上がったときの▼16で丁度良いのでは、と感じたので提案します。
49:管理人 :

2012/01/22 (Sun) 14:34:38

>>48
投票者が一人しかいなかったのでちょっと問題のある難易度付けだったのかもしれませんね。
今回はかなり人数増えたので期待したいところですね。
50:管理人 :

2012/02/01 (Wed) 12:47:55

難易度変更提案

▼6→▼4 G e n g a o z o [hellsize]

難易度表の★4のゲンガオよりも簡単だと思いました。
最後は殺しにしろ、わしゃわしゃしてればゲージが残りますし、投票でも5.5だったので▼6はありえないと思います。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

以上原文。
新たにスレたてられていたのでこちらに移行。
僕としては▼4では低すぎると思います。
他の方の意見を聞いてみたいです。

ちなみに投票の結果では★5が3件★6が3件で最終的に▼6となりました。
それと「投票でも5.5だったので▼6はありえない」という理屈はおかしいです。
51:名無し :

2012/02/01 (Wed) 15:25:37

>>50

自分は★5が適正だと思いました。
EASY判定のおかげか、難易度表の★4のゲンガオと大差ない気もしますが、
密度が★5の域に達していると思います。
この変更提案が▼6→▼5ならいいと思いました。まぁ投票で決めればいいような気もしますが。

前回の投票で人が増えてきたようですし、6票で5.5と際どい感じだったので、
再度投票をしてみることもいいかと思います。
52:名無し :

2012/02/01 (Wed) 20:44:46

さすがに▼4は過小評価だと思います。
自分は▼6で妥当だと思いました。投票でも5と6で分かれてたので個人差で▼5に感じる人もいるかもしれませんが。
53:名無し :

2012/02/02 (Thu) 00:19:50

★4のは物量だからそっちの方が難しく見えるのかもね。
でも★5ならまだしも流石に★4は自分もないと感じます。
54:管理人 :

2012/02/03 (Fri) 18:11:43

みなさんありがとうございます。
▼4では低いという意見が多いようですね。
G e n g a o z o [hellsize]の変更案出された方、
表入りした時の6件の投票結果も踏まえ、もう1度意見を聞かせて下さい。
それまで保留としておきます。
55:ID:018964 :

2012/02/11 (Sat) 23:17:57

難易度変更案

▼0→▼1 Odin[Another]
一度難易度変更が提案されて却下された譜面ですが、
挑戦レベル(自分のことですが)からすると後半難の譜面でだいたい曲が終わる頃にはゲージが空になっています。
他の★1や★2と比べても遜色ない難易度に感じたので、難易度変更を提案させてもらいます。
56:名無し :

2012/02/12 (Sun) 00:10:16

>>55

私としてはAAクラスとは感じませんし、GENOSIDEでも前から難易度表入りについて
散々言われてきましたが、やはり★1に満たないと言う意見の方が多いです。
なので個人差だと思っています。
57:名無し :

2012/02/12 (Sun) 02:09:24

確かに個人差が大きく、僕も挑戦レベルの時は苦労しました。
しかし以前ここで行った投票からもわかるように、
★1に満たないという意見のほうが多いのは確かでしょう。
それでも再投票すべきでしょうか?
58:ID:018964 :

2012/02/12 (Sun) 02:41:52

確かに、以前行った投票では★0という意見が多数を占めていました。
しかし、ここで再投票をして欲しいと思うのは、この曲が
上からの難易度評価が低くなりがちな曲であり、挑戦レベルから見た難易度が
不当に低く見積もられていると感じたからです。
個人差と言われてしまえばそれまでですが、個人的には再投票をしたいと思っています。
59:名無し :

2012/02/12 (Sun) 02:48:47

再投票したからと言って、挑戦レベルの人のみの意見が集まるわけでもないし(寧ろそうでない人が多い)
上のレベル、下のレベルの人が投票で難易度付けし合って決まる難易度なのだから、
再投票する必要はないかと思いますがどうでしょう?

私個人の話になってしまいますが、挑戦レベルの時にAA穴より先にOdin穴をクリアしました。
やはり個人差なのだと思います。
60:57 :

2012/02/12 (Sun) 04:08:39

GENOCIDEの方で★1に満たないが多数を占めて却下されたことも補足しておきますね。
2回投票した結果が★1未満の▼0であるならば十分信頼できる結果だと思いますし、
流石に3回も投票する必要は無いでしょう。それでも投票すべきというならば、
クリアレート等、何か客観的な根拠を持ち出すべきです。
61:ID:018964 :

2012/02/12 (Sun) 11:03:22

そうか、GENOCIDEの方でもそういう評価だったのか…
つまり個人差ってことなんだろうな、すいません
個人的には納得行かないけど所詮自分の主観でしかない、
それを支えるような根拠も無いので、提案却下です
ご迷惑をおかけしました。
62:管理人 :

2012/02/12 (Sun) 19:05:43

了解しました、ではこの件は却下ということで。
自身のIDも晒されており非常に真面目で有意義な議論だったと思います。
よりよい表にしていく為の発言は歓迎します。
コメント下さった方もありがとうございました。
63:名無し :

2012/02/14 (Tue) 17:07:20

難易度変更提案

▼20→▼21 MANIERA(EX)


ノマゲにしろところどころにある発狂は20にしても強いと思いました


▼11→▼12 fragment of tears[MENMATHER]

最後の縦連含む殺しは11にしては強すぎると思いました。
64:名無し :

2012/02/23 (Thu) 00:27:48

難易度変更案

VALLISTA ▼2→▼1

投票結果を見ると1人だけ明らかに高い難易度設定をしていてそれが結果に影響していると感じました
複数人ならまだしも、という部分があるので投票結果をもとに★1で案を出してみます

難易度がらみについて意見があるのでまとめて書かせてもらいます
投票者の難易度の平均値を四捨五入して決定するようですが
小数点が5の場合は提案の難易度に近いほうを採用するのが適切ではないでしょうか?
65:名無し :

2012/02/23 (Thu) 19:50:56

>>64
もし提案時が★2で平均値が2.5なら▼2にするべきって事?
提案者が投票参加してはいけないルールはないし、四捨五入の値で決めてる現在に特に問題があるようには思えないけど
66:名無し :

2012/02/23 (Thu) 22:18:18

俺も問題ないと思うけどな。
あとこれってまだ入ったばっかじゃん。やるにしても二ヶ月くらいして
プレイした人が多くなってからの方が精度出るんじゃないの?
67:64 :

2012/02/24 (Fri) 20:10:50

VALLISTAは確かに一番最近入った譜面ですね
難易度変更についてはもうすこし様子見てから再度考えてみます

難易度決定のほうもルールを変えなくても問題はないですが
LN難易度表でこの方法がとられていていい設定だなーと思ったので少し声かけてみたんです
そのままでもいいという意見が挙がってますがもう少し意見聞いてみたいです
68:管理人 :

2012/02/25 (Sat) 19:28:26

なるほど、他のとこは知りませんでしたがLN難易度表はそういう方法がとられているんですね。
まぁこっちはこっちでやってるので特に問題はないと思います。
他にも意見ある方あればお願いします。
異論多いようでしたら投票行ってみてもいいかと、まぁちょっと投票ばかりになってしまってアレですけど。
ないようでしたら現状維持で。

一つ自分が考えている点は、難易度設定は低いよりは高い方がいいってことです。
クリアして当然の上級者よりも下から順番に埋めていく適性あるいは挑戦段階の人にこそ表を有効に使って欲しいからです。
そういった意味も込めて平均値の小数点第一位を四捨五入しているつもりです。
最終的にはそこまで大きな誤差ではないと思いますけどね。
69:名無し :

2012/02/28 (Tue) 04:40:14

難易度変更提案

▼1→▼0 Lapislazuli

GENOSIDE表で以前提案され、★1もないという理由で却下されてた記憶がありますが、その通りだと思いました。
70:名無し :

2012/03/07 (Wed) 01:19:33

難易度変更提案
LRID:21409

▼7→▼6 conflict [EX-HARD]

微縦連を含む乱打ですが、密度自体もトータルもふまえて
7はないかなと感じました。
71:名無し :

2012/04/09 (Mon) 03:52:47

難易度変更提案
LRID:21409

▼9→▼8 SE★TSU★NA

ラスト含めても★9だと楽な方だと思いました。


▼2→▼3 ε-δ(ANOTHER)

ラストちょっと回復ありますが一々皿もあり、道中が★2だと難しいと思いました。
少なくとも★3物怪舞踏よりは難しく感じます
72:名無し :

2012/05/05 (Sat) 21:01:13

難易度変更提案
LR2ID: 31746

▼3→▼2 Summerland [7key_Another+]

チャートは、★2 world devoid of you としてだけ難しい
そのクリア率(97%)のグラフは、そのレベルにあまりにも簡単であることを示しています

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